ИНТЕРВЬЮ Михайло Подоляк: есть абсолютно конкретные планы жесточайшей агрессивной дестабилизации политической ситуации в Молдове
Есть абсолютно конкретные планы жесточайшей агрессивной дестабилизации политической ситуации в Республике Молдова, заявил советник президента в Киеве Михайло Подоляк в интервью "Радио Молдова". Он утверждает, что приднестровский анклав представляет постоянную опасность для Республики Молдова, и призывает власти Кишинева быть менее терпимыми к пророссийским силам, которые намерены дестабилизировать страну.
Подоляк приветствует поддержку, которая была оказана Украине и украинцам в первый год войны, и он убежден, что война закончится победой Украины в 2023 году.
Радио Молдова: Господин Подоляк, как Украина сопротивлялась целый год?
Без сомнения, масштабы войны ужасны, но война ведется особенно на данном этапе, после года войны, с использованием всего своего вооружения и всех накопленных за десятилетия ресурсов, снарядов, ракет, бронетехники. Сегодня Россия проводит массовые мобилизации, а все потому, что Украина в этом году была крайне эффективной, к сожалению, с большим кровопролитием.
Михайло Подоляк: Мы выжили благодаря решению Украины, потому что мы боремся не за абстрактную территорию, а боремся за право на существование как государство, как нация. К сожалению, Россия в силу каких-то исторических потрясений действительно считает, что постсоветские территории, постсоветские страны должны вернуться под ее контроль. Это касается и Украины, и других стран, включая Республику Молдова. И именно в этом причина войны против Украины. Россия пришла ликвидировать украинское государство. Конечно, сегодня мы совсем другие люди, мы не хотим жить по правилам Российской Федерации. Российская Федерация живёт по правилам репрессивного государства, то есть государства, которое не даёт тебе иметь права, не даёт тебе Свободы, не даёт тебе свободу слова, конкуренцию, политическую, экономическую конкуренцию и так далее. Это тотальное классическое полицейское государство, мы не хотим жить в полицейском государстве, тем более с русской шовинистической идеологией. Поэтому мы решительно защищаем свою свободу, защищаем право наших детей быть свободными и, конечно же, боремся, используя всю поддержку наших партнеров.
Радио Молдова: Несколько официальных лиц и международных экспертов заявили, что боевые действия обострятся в начале этого года. Это разгар войны или вы ожидаете более тяжелых боев?
Михайло Подоляк: По сути, это очередной этап боевых действий, активный этап, усилились боевые действия на Донецком и Луганском направлениях. Россия пытается перехватить инициативу и нанести нам хоть какие-то поражения и отодвинуть линию разграничения с Донецкого и Луганского направлений хотя бы еще на километр. Так что атаки усилились. Это большое русское наступление, о котором говорили, уже идет, даже если оно совсем не кажется большим. Однако важным этапом для нас будет переход Украины в контрнаступление. Масштабное контрнаступление по разным направлениям с внезапным ускорением темпов. Для этого необходимо накапливать военные ресурсы, я имею в виду танки, ракеты, снаряды. Я бы сказал, не столько разгар войны - важнейший этап, сколько последующий ход войны, а также потери, которые несет РФ, потери, на которые ей нет дела. Россия сейчас в направлении Донецка и Луганска теряет от 800 до 1200, 1300 человек.
Радио Молдова: Той помощи, которую сегодня предлагает Запад, Украине достаточно, а что сегодня нужно украинцам, чтобы победить в этой войне?
Михайло Подоляк: В первую очередь нам нужна Солидарность в европейских странах, чтобы они поддерживали нас до конца в плане понимания сути этой войны, понимания того, что Россия обязательно должна проиграть. В противном случае Европа никогда не будет свободной в полном смысле этого слова. Россия попытается доминировать в Европе, финансируя политиков, протесты, теракты, политические убийства. Важно, чтобы Европа понимала необходимость ускорения поставок военной техники, потому что мы живем в дни войны. Для нас каждый день важен, чтобы оружие было обеспечено. Мы видим, что отношение Европы сильно изменилось, и она понимает, что нам нужно. Очень важно, чтобы за столом переговоров все страны полностью понимали, какие средства необходимы для обеспечения ПВО, для возможности эффективного нападения, для ведения других боевых действий. Однако подчеркну, что сегодня больше всего нам нужны крупнокалиберные снаряды, потому что Россия крайне активно использует старые снаряды, советские снаряды в количестве от 10 000 до 30 000 ежедневных атак, нам нужны более новые ракеты, чтобы резко снизить боевые возможности российской армии на расстоянии 150–250 км, где находятся основные стратегические склады. Нам нужны беспилотники для эффективного применения системы залпового огня, артиллерия дальнего действия, нам нужна авиация, боевая система для перехвата баллистических ракет, поскольку Россия сейчас переходит от крылатых ракет к гиперзвуковым ракетам, баллистическим, для нападения на наши города.
Радио Молдова: С начала войны большинство граждан Республики Молдова живут в страхе. Благодаря устойчивости Украины этот риск ниже. Насколько реально сегодня, что война распространится на Республику Молдова?
Михайло Подоляк: Давайте посмотрим на ситуацию объективно. Конечно, Россия крайне заинтересована, даже до войны была заинтересована в том, чтобы взять под контроль Молдову, то есть насильственно сменить правительство Санду и, следовательно, позволить пророссийским политическим группам доминировать в Молдове. Сейчас эта задача вновь стала актуальной для России. Конечно, российская армия не сможет проникнуть на территорию Приднестровья, а затем продвинуться в сторону Кишинева, через территорию Украины, но тем не менее есть абсолютно конкретные планы жесточайшей агрессивной дестабилизации политической ситуации в Молдове. В результате Россия сейчас усиленно финансирует пророссийские политические партии в РМ, чтобы они выходили на уличные протесты с компонентом эскалации, со штурмами государственных и правительственных зданий, насилием над гражданами и так далее. В конечном итоге Россия намерена задействовать приднестровскую составляющую. Понятно, что там установлено российское марионеточное правительство. Кстати, я всегда подчеркивал и до этой войны, и во время войны, что наличие криминальных анклавов, подконтрольных России, в том числе и Приднестровья, рано или поздно послужит возможностью начать вторжение России в ту или иную страну. Конечно, для России сегодня крайне важна нестабильность в Молдове. Это позволит решить две задачи - первая - отвлечь внимание Европы, особенно южной части Европы, от событий на Украине, то есть попытаться минимизировать через конфликт в Молдове материально-техническую помощь для Украины, а вторая - попытка создания так называемого Южного фронта через Приднестровье в направлении южных областей Украины. Это очень важная задача, и я бы хотел, чтобы Молдова меньше терпела присутствие российских группировок. Молдова, Кишинев, правительство Санду должны оценить все возникающие риски и вести себя более жестко. Я, конечно, не могу дать совет, потому что оценивать определенные риски, возникающие в связи с действиями политических партий в Республике Молдова, является суверенным правом политического руководства страны. Однако, на мой взгляд, такое толерантное отношение к пророссийству может быть крайне опасным для Молдовы. Страна может скатиться к фундаментально разрушительному внутреннему конфликту. Хотелось бы, чтобы госпожа Санду максимально правильно оценила риски и максимально задействовала все ресурсы как правоохранительных органов, так и государства, чтобы упреждающе убрать этот пророссийский настрой в молдавской политике.
Радио Молдова: Министерство обороны России утверждает, что Украина готовит вторжение в Приднестровье в ближайшие дни. Как вы прокомментируете эти заявления?
Михайло Подоляк: Я абсолютно официально заявляю, что ни в коем случае нельзя слушать Минобороны РФ. Оно примитивно и постоянно использует одно и то же, эти примитивные истории о проблемах и так далее. Пожалуйста, фантазию Минобороны России давно надо было выкинуть на свалку. Официальная позиция Украины такова: мы категорически поддерживаем правительство госпожи Санду. Мы считаем, что европейский путь Республики Молдова является наиболее перспективным направлением, в котором Молдова должна продолжать развиваться. Во-вторых, к сожалению, мягкое отношение к пророссийским силам в Молдове не позволяет Молдове выйти из нынешней сложной экономической ситуации. Зависимость от России, в том числе экономическая, сырьевая, всегда будет порождать бедность и нестабильность, всегда будет вызывать те или иные ситуации политического конфликта. В-третьих, наличие анклава в виде Приднестровья крайне опасно для безопасности и суверенитета Молдовы. В-четвертых, однако любое решение о том, как решить приднестровский вопрос, должна принимать только молдавская сторона, а с юридической точки зрения, если ей понадобится поддержка Украины, молдавская сторона должна обратиться к г-ну Зеленскому, на уровне глав государств, и Украина примет соответствующие решения. Однако я хотел бы еще раз подчеркнуть, что никаких действий не будет предпринято без прямых консультаций с некоторыми странами, включая Молдову, Румынию или Европейский Союз. Если говорить о провокациях, единственная страна, которая точно сделает это в Молдове, попытается сделать это в Приднестровье, это Российская Федерация. Еще раз повторяю, анклава не должно быть. Вы должны объективно оценить, что, пока существует этот анклав, Молдова всегда будет находиться в сложной экономической и социально-политической ситуации.
Радио Молдова: Как вы думаете, готова ли Россия воевать с НАТО?
Михаил Подоляк: Россия не готова воевать даже с Украиной. Россия также проиграет в войне с Украиной. Уровень компетенции, ресурсы, которые есть у России, тактика и стратегия, которыми она располагает, несопоставимы со стандартами НАТО. Россия не будет воевать с НАТО. Россия боится любой прямой конфронтации с НАТО. Россия может много пропагандировать конфронтации с НАТО, но для них это пессимистичный сценарий. Она не способна воевать даже с такими государствами, как Украина. Она просто основана на количестве, количестве мертвых, которые она теряет. Украинские военные эффективно уничтожают ресурсы и потенциал российских военных. По окончании этой войны Россия будет демилитаризована, она останется практически без того арсенала, который у нее был с советских времен. Россия не в состоянии производить современное вооружение. Россия технологически отсталая страна и не может конкурировать с современными армиями. Единственный аргумент России - ядерная бомба. Россия боится.
Радио Молдова: Что означает визит Джо Байдена в Украину? А как насчет того, что Джо Байден вызвал аплодисменты для Майи Санду в Варшаве?
Михайло Подоляк: Визит Байдена в Киев зафиксировал важную ситуацию в мире, а именно отсутствие России как глобального игрока. Второе - Россия проиграет. В-третьих, США будут поддерживать Украину, пока она не выиграет эту войну. Четвертое - Украина получит все важные инструменты для победы в этой войне, и пятое - демократии не проиграют авторитарным системам.
Еще одной составляющей этого визита стало то, что г-н Байден подчеркнул, что присутствие Республики Молдова в ее нынешнем формате очень важно для демократического мира – как демократического и проевропейского государства во главе с Майей Санду.
Что я снова предлагаю правительству Молдовы, так это более жесткое отношение к провокационным пророссийским партиям и движениям.
Радио Молдова: Как Киев видит сотрудничество с Республикой Молдова?
Михайло Подоляк: Как один из самых важных и успешных. Республика Молдова поддерживает Украину с гуманитарной точки зрения и наших беженцев, поддерживает нас информационно. Мы понимаем, что потенциал Молдовы несопоставим с потенциалом Германии, Франции и других государств. Но, учитывая её возможности, она делает все, что может и считает нужным. Республика Молдова много делает для Украины!
Радио Молдова: Выиграет ли Украина эту войну? Когда и как?
Определенно. Я считаю, что если мы получим все обсуждаемое сегодня оружие в переговорных процессах, то 2023 год может стать годом окончания этой войны, с победой Украины и поражением России. Понятно, что Россия потерпит поражение, потому что очень важно обеспечить безопасность Европы в целом. Это уже не территориальная проблема Украины, а вопрос в том, сможем ли мы жить в странах, которые могут сами решать свою судьбу, или мы и дальше будем подвергаться рискам, как в вашем случае, когда Россия пытается дестабилизировать Молдову. Ни вам, ни нам не нужна агрессивная, экспансионистская Россия, готовая в любой момент начать войну или устроить государственный переворот. Поэтому войну выиграет Украина, демократия, Европа, и это произойдет в 2023 году.
